1 добавить в

Тема: Акции (нужна помощь)

Добрый вечер. Может кто поможет разобраться с акциями. Есть сайт, возьмем пример Газпром. Собственно вопрос основной один, 1 акция стоит 2 доллара или все-таки нулей не хватает? А если номинал акции к примеру не 5 рублей, а 1000 тогда цена увеличивается или это не влияет к примеру на цену продажи?

2 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

Известный американский банкир Джон П. Морган (J.P. Morgan, Jr.) в 1929 году за несколько дней до биржевого краха избавился практически от всех ценных бумаг, которыми владел. Комиссия Конгресса США заподозрила его в использовании инсайдерской информации и манипулировании рынком. Банкир объяснил, что спасти свои капиталы от кризиса ему помог чистильщик обуви, который, чистя его ботинки, поинтересовался перспективами акций железнодорожной компании, которые он купил. «Когда на рынок приходят чистильщики обуви, профессионалам на нем больше делать нечего» — заключил финансист.

3 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

все достаточно понятно:
контора покупает акции за - 2$
контора продае т акции за - 5$

Номинал - 5 руб  (то что написанно на акции)

так что продажа и покупка согласто торгам которые на графике

4 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

т.е. на самом деле большинство акций, это самый что ни на есть мыльный пузырь МММ, только более усложнённый и как только там  максимум лохов ("чистильщиков ботинок"), растущие акции внезапно в стоимости оказываются не дороже чем бумага, на которой они напечатаны. smile

Например сейчас на бирже никто не держит акции, чтобы получать дивиденты или как-то учавствовать в жизни актива - их все используют в режиме купи-продай, не прогадай smile Цена складывается из сомнительный вбросов сми, непонятных и недостоверных отчётов и т.д.

5 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

Да, либо покупка для спекуляций, либо, если много денег, для получения контроля над компанией.

6 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

А если номинал одной акции 1000руб., это влияет на цену продажи акции?

7 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

Например могут основные владельцы собраться на собрании и проголосовать за доп.эмиссию. Т.е. тем самым размыть долю акций миноритариев. Например имея 100 акций Петров владел 1% компании рога и копыта. Мажоритарные владельцы Свинорылов и Хренов владеют по 49,5%. Собираются они за коньячком и решают, что надо бы обуть петьрова и платить ему по дивидентам в 2 раза меньше да и сами акции надо удешевить. Устраивают тут же за коньячком собрание и голосуют за допэмиссию ещё 10000 акций, увеличив их количество в два раза (а цена соотв. в 2 раза ниже за единицу акции). А потом сами же выкупают эти акции. В результате Свинорылов и Хренов становятся владельцами 49,75% фирмы, а Петров 0,5% и потом спохватившись начинает бегать и искать правды smile

8 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

Malganus пишет:

А если номинал одной акции 1000руб., это влияет на цену продажи акции?

один  килограмм ваты , и один килограмм золота весят одинаково !

обычно выставленный лот (купи-продай), публикует номинал выпущенных акций,
НО если акции "первой волны" акционирования предприятия -
то  они могут стоить дороже на 1.5 -2.5% от номинала (по решению совета директоров ОАО или ЗАО), -- это редко бывает
обязанны публиковать эту инф. в лоте

9 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

Malganus пишет:

А если номинал одной акции 1000руб., это влияет на цену продажи акции?

Номинальная цена - это цена акции при первом выходе акции на рынок.
Дальше номинальная цена уже не имеет никакого значения. Дальше цена купли-продажи зависит от спроса-предложения. Это очень-очень упрощенно.

Поэтому вопрос не совсем корректен.
Или конкретизируйте вопрос или ...

10 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

Green пишет:
Malganus пишет:

А если номинал одной акции 1000руб., это влияет на цену продажи акции?

Номинальная цена - это цена акции при первом выходе акции на рынок.
Дальше номинальная цена уже не имеет никакого значения. Дальше цена купли-продажи зависит от спроса-предложения. Это очень-очень упрощенно.

Поэтому вопрос не совсем корректен.
Или конкретизируйте вопрос или ...

В целом меня смущал и поэтому интересовал вопрос по ценам указанным, т.к. к примеру вот тут цифры 2.000 и 5.000. Вот и задавался вопросом, что это, 2 доллара или 2000

11 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

большая статья про акции, IPO и т.д.

1.

<развернуть спойлер>

2.

<развернуть спойлер>

3.


<развернуть спойлер>

12 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

Спасибо. Очень интересно и понятно. Никогда особо не вдавался в эту всю кухню, знал верхами, как и все, а недавно понадобилось разобраться. А тут разжевали )

13 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

Часть IV: влияние IPO на доход

<развернуть спойлер>

14 добавить в

Re: Акции (нужна помощь)

А что можно было бы ожидать на следующий год после IPO?

Через год после (описанного в предыдущей главе) удачного IPO (хоть и прошедшего со слабеньким P/E равным 12.5) пять акций Пети стоят 2500 долларов, а пропорциональная его доле часть прибыли составляет 950 долларов. Настало время готовить годовой отчёт…

… и Петя с удивлением обнаруживает, что теперь P/E компании уже не составляет 12.5. После удачного вложения в оборудование и контент денег с IPO компания приносит уже не 1000 долларов прибыли в год, а 4750 долларов, на каждую акцию приходится 190 долларов прибыли, а сами акции стоят по 500 долларов.

Внезапно получилось, что теперь P/E его компании уже 500 / 190 ≈ 2.6.

Два точка шесть! Это не P/E, а фиг знает что. А средний уровень по индустрии, допустим, типичные пятнадцать!

А в прошлом (самом первом) году P/E петивасиной компании было 12.5, все по понятиям. Логично предположить, что оно и не должно было ухудшиться. Петя с Васей регулярно отчитываются, как у них всё хорошо, рынок растёт…

… я это к тому, что рыночные торговцы, вероятно, посчитают, что P/E в 2.6 — это очень и очень недооцененные акции («Что-то такая хорошая компания, и с таким низким P/E — надо срочно покупать акции!») и постараются воспользоваться ситуацией, подняв P/E хотя бы до к прошлогодним 12.5. Да хоть к 12.0.

А поднять его они могут единственным способом. Подняв стоимость акции на бирже.

И при «привычном» P/E в 12.0, а earnings равным 190, получим, что через год акция может стоить уже 12*190 = 2280 долларов.

А стоимость доли Пети поднимется с 25 тысяч рублей (до IPO) и 2500 долларов (после IPO) даже не до 3000 долларов (если бы IPO прошло при P/E порядка 15), до шикарных 2280*5 = 11400 долларов.

Вы рады за Петю?

Сплошной профит! И стоимость доли повысится, и дивидендов больше!

Ха-ха, а кто что сказал про дивиденды? Высокий P/E и выплата хороших дивидендов фактически взаимоисключают друг друга smile

Ошибка заключается, во-первых, в предположении, что рынок автоматически поднимет P/E, упавший до 2.6, назад к 12.0. Ведь «рынок — не дурак» делать что-то бездумно, «по привычке». Во-вторых (что связано с первым пунктом) — в том, что «доля прибыли» Пети будет 950 долларов. В действительности будет эта сумма его дивидендами — далеко не факт, равно как и то, что прибыль вообще будет выплачиваться wink

Давайте рассмотрим ситуацию внимательнее.

Как мы посчитали, до начала года P/E был равен 12.5. Он основывался на том факте, что дивиденды только что выплачивались в размере 40 долларов на акцию.

А тут год закончился, и опа, 190 на акцию. Только 190 чего? Прибыли. Которая пока ещё находится в компании, и ещё не решено, будет ли выплачена дивидендами.

И вот тут игроки рынка начинают колебаться. С одной стороны, компания показала результаты намного лучше, чем от неё ждали. С другой, на самом деле, именно эти «результаты намного лучше» и являются причиной того, что год назад P/E был 12 (с гаком), а не, скажем, 1 (без гака). Год назад от неё ждали бешеного роста в связи с притоком денег в компанию после IPO. Рост случился.

А что теперь? Стоит нам после года роста ждать дальнейшего развития? Честно говоря, приличный P/E сохранился бы при условии, что прибыли за год были бы реинвестированы в производство, а не ушли дивидендами. Именно на постоянный рост рассчитывал рынок, когда поднимал цену акции год назад. Если же компания выплатит дивидендами всю свою прибыль, это свидетельствует о том, что по мнению руководителей компании ей уже некуда развиваться. Это плохо. Это снижает оценку P/E.

Крайние варианты, которые могут произойти через год, при условии что за год компанией будет получено 4750 долларов прибыли:

А. компания вложит их все в развитие и не выплатит дивидендов вообще. О, это хорошо, перед нами динамично развивающаяся компания, у неё есть перспективы. За следующий год она, наверняка, получит ещё больше прибыли. Это приведёт к более высокой оценке стоимости акций. На рынке цена акций поднимется. P/E по-прежнему высокий, ибо компания смотрит в будущее с оптимизмом.

Б. компания не вложит их в развитие, а выплатит дивидендами, по 190 долларов с акции. Что это значит? Что компания банально неспособна потратить новые деньги на рост. Она дошла до своего предела роста; возможно, она не может захватить бóльшую долю рынка из-за конкурентов, возможно, она уже покрыла весь рынок. Что это значит? Что компания больше расти не планирует. До решения (совета директоров) о выплате дивидендов P/E был относительно высокий; такое решение о выплате всего дохода в виде дивидендов даст рынку сигнал об отсутствии перспектив роста; рынок расстроится, и цена акций упадёт: опа, мы только что объяснили смысл энциклопедической фразы «низкое значение P/E свидетельствует о стагнации развития».

Так что, на самом деле, Петя или получит 950 долларов дивидендов (а стоимость его акций, может даже упадёт, так как её предыдущее значение рассчитывалось рынком на основании предположений бурного роста в течение нескольких лет), или стоимость его акций поднимется до 11400 долларов, но не и то и другое одновременно. Ну, или любое промежуточное значение.

И все равно это лучше, чем 500 долларов прибыли и ноутбук с половинкой сервера до IPO, не так ли?

Обычно молодые, динамичные, развивающиеся компании всю прибыль вкладывают в производство, поэтому стоимость их акций и растёт так активно, поэтому они и имеют высокий P/E. При этом дивидендов они, разумеется, либо не платят вообще, либо платят очень и очень мало (из тех денег, которые по каким-то причинам не вложили в производство на следующий год). В то же время, хорошо развившиеся компании, прочно обосновавшиеся в своей нише рынка и уже неспособные развиваться дальше, платят хорошие дивиденды; поэтому курс их акций достаточно стабилен и существенно не растёт.